25 лiстапада 2024, панядзелак, 11:56
Падтрымайце
сайт
Сім сім,
Хартыя 97!
Рубрыкі
Каментары 63
0 +
Ыа, 20:06, 27.04

Вот и чудненько, вот и ладненько...

Адказаць
0 +
виктор, 20:26, 27.04

«Если хоть одна копейка уйдет на ту сторону (российским акционерам), пеняй на себя. Все до капли деньги и прибыль должны остаться в Белоруссии», - заявил Лукашенко
===============================================
интересно как нефтянка российская отреагирует на это кидалово

Адказаць
0 +
Andrew, 20:26, 27.04

Интересно. Нам сообщат о реальном экономическом эффекте от переработки венесуэльской нефти?
Ну а про акционеров, ну так же думаю не с теми связались, это же не наивные "американцы или европейцы"
Тут можно и голову в тумбочке найти по утру.

Адказаць
0 +
Павел, 20:38, 27.04

Ау, инастранныя инвестеры, идитя к нам! У нас самы благапрыятны инвестецыонны климакс. Ой, климат! Но если захочете прибыль вывезти из синеокай, хоть каплю, хоть капейку, тады я за сибя не ручаюсь!

Адказаць
0 +
ЛЫДЖНЕГ, 20:44, 27.04

Пшли вон, азеаты!
На выход биструсов за Балтикою чагом марш... :D
Бугага, жду под попкорн натянутую Лубянскими поцанами на задницу плеш... :D

Адказаць
0 +
b.a., 20:45, 27.04

Вот так распорядился! В стиле пролетарско-революционной диктатуры! Как это не поделиться прибылью с законным совладельцем предприятия? Во всем мире акционерам положено участвовать в распределении прибыли, он для того и вкладывал инвестиции в предприятие. Беззаконие и феодальный прозвол!

Адказаць
0 +
xxxboy, 20:50, 27.04

Так может он вкладывал что получить прибыль именно от российской нефти,может именно так в контракте и указанно,а раз нефть венесуэльская то никакой прибыли они не должны получить,кто знает ак там на самом деле )

Адказаць
0 +
Усталый доктор, 20:56, 27.04

"Пароход покрашен только с одной стороны, потому что так записано в контракте: Мы, Хаим и Мойша - с одной стороны, а пароходная компания - с другой стороны..."

Адказаць
0 +
Аким, 20:59, 27.04

Хотя абсолютно не поддерживаю существующий режим еще с 1994 года, вплоть до тошноты, стараюсь на форумах выражаться корректно. Но это заявление настолько убило, что даже нет комментариев. Вы, драгоценный вождь краснокожих, можете сколько угодно распространяться перед государственными журналюгами о том, что кому-то не дадите прибыли. Но они - акционеры! Их право на прибыль заложено в уставе предприятия! И, заявив это, Вы косвенно признали, что плевать Вам на законы, на судебные решения (а только они могут в случае спора между учредителями решить, кому какая прибыль причитается). Но и суды у нас, особенно Хозяйственные, "хомутовые".
Чем больше слушаю Вас, Президент, тем больше вспоминаю цитату американского президента Линдона Джонсона, который однажды изрек: "Мне не нужна преданность вообще. Мне нужна такая преданность, когда меня целуют в зад при полном освещении и говорят: "Пахнет, как роза!"".

Адказаць
0 +
Леха, 21:18, 27.04

А россияне - дураки - еще лезут с предложенями об АЭС, о ЕЭП, о СГ. Помните год - два назад Уго (чаушеско) одним росчерком нацинализировал у себя "BP". Не мешайте батьке брать кредиты! Надо взять сотни миллиардов. А потом всех кинуть. И жить зажиточно (но не долго). В Таджикистане плохие снайперы!

Адказаць
0 +
Алхимик, 21:24, 27.04

Страна не писанных законов, рождаемых в устной импровизированной форме...

Адказаць
0 +
саня, продавец, 21:26, 27.04

Не знаю всех тонкостей взаимоотношений с российскими инвесторами, но могу предположить что они и являлись собственниками нефти, то есть сырьё было давальческим НПЗ (чит. бюджет РБ или лично АГЛ?) получал за работу, т.е. переработку, может и ещё чего отваливалось при распиле прибылей. Венесуэльская нефть куплена РБ или получена взамен чего-то такого, о чём мы с вами узнаем в последнюю очередь, вот вопрос как её будут пилить. Не совсем понятно почему российский совладелец предприятия не будет иметь с этого своего куска? Должна быть реакция какая-то в российских СМИ в ближайшее время....

Адказаць
0 +
Димон, 21:26, 27.04

ДЕБИЛ!!!

Адказаць
0 +
Аннеттика, 22:01, 27.04

прибыль от переработки венесуэльской нефти сомнительна. Ведь чтобы ее сюда привезти, тоже копеечка должна быть вложена. Или она бесплатно перемещается по воздуху? Поэтому такие затеи всего лишь "назло врагу продам козу, чтоб дети молока не пили"...
А после таких заявлений ни один инвестор в страну носа не покажет, как ты имидж не улучшай и его не приукрашивай... С человеком, живущим не по законам, а по понятиям, здравомыслящие люди не станут попросту иметь дело...

Адказаць
0 +
Vladimir, Riga, 22:27, 27.04

Бедный директор, думай теперь как дураку угодить.

Адказаць
0 +
Роман Александрович, 22:29, 27.04

Очень странное отношение руководителя к подчиненным вообще, президента страны в частности. На нашем предприятии, на ТЫ и к уборщицам не обращаются. Тем более публично! На мой взгляд, в кадре нахватало специфической жестикуляции, в народе известна как "перепальцовка".
А к содержанию "базара" можно относится как угодно, но точно несерьезно. У него у самого масса всяческих "ларьков" в России, это и так называемые торговые центры и сборочные производства. Отсюда вывод, арестовать счета на территории России не составит труда для инвесторов, а это заявление всего лишь, нездоровая бравада перед народом.

Адказаць
0 +
asf, 22:39, 27.04

Интересно получается 43% принадлежит, а прибыль не получаешь - мягко говоря, обарзели.

Адказаць
0 +
Михаил, 23:01, 27.04

Дешевый спектакль. Дадут по башке - приползет в Москву просить новых бабок.

Адказаць
0 +
Акын, 23:07, 27.04

Луку понесло! Был же у дурачка случай, когда обещал поставить холодильники в нарушение всех договоров Атланта. Кончилось тем, что снял с должности директора. Снимет и здесь. Вот и все, что сможет сделать.

Адказаць
0 +
11, 23:23, 27.04

Россияне, это вам плевок в лицо.
Чтобы думали, а надо ли шизофреников поддерживать и халявой кормить. В этот режим может инвестировать только идиот.

Адказаць
0 +
инкогнито, 23:37, 27.04

Что ни день, то супер-спич от нашей мессии...Хотя может быть это рассчитано на наш элеХторат, а на самом деле поделят деньги как причитается)))

Адказаць
0 +
mik, 23:44, 27.04

«...Все до капли деньги и прибыль должны остаться в Белоруссии»
*******
Во-первых - "в Беларуси". А то отостальных требуем...
Время, когда подчиненные могли "вытянуть" идиотизм начальника за счет своей квалификации ушло два - четыре года назад.
Год назад можно было что-то сделать методом "военного коммунизма" при условии правильности каждого шага.

Теперь для достижения поставленной задачи - только банкротить завод. Но тогда к новому году надо готовиться к жизни в землянках. Минус имиджевые потери - миллиардные, однозначно.

Все Григорьвич, передавай полномочия, пора на отдых.

Адказаць
0 +
Сергей*, 23:50, 27.04

Венесуэльская нефть -сырье давальческое. Мозырьский НПЗ - предприятие почти на половину Российское. Предприятие получает деньги за услуги по переработке нефти. Эти услуги приносят некую прибыль,которая делится пропорционально вложенному в активы капиталу. Это аксиома. Но только не в Беларуси. Здесь благодаря "гаранту собственной Конституции" 2*2=5 или 3, в зависимости от сезонных причуд. Собственность здесь охраняется "законодательством", которое в свою очередь зависит лично от "гаранта", другими словами, не охраняется ни чем.
Поэтому ,прежде чем сделать инвестиции в Беларуси инвесторам стоит крепко задуматься,даже если им этот Чиполино, сулит личные "гарантии". Добро пожаловать в особую экономическую зону -Беларусь.

Адказаць
0 +
Liberty Freedom, 1:00, 28.04

Россиянам не дадут заработать на венесуэльской нефти «ни капли денег» Этого потребовал Александр Лукашенко в ходе рабочей поездки по Гомельской области во вторник.

Это наша корова, и мы её доим.

/me валялсо

Адказаць
0 +
SG, 1:12, 28.04

Во всем мире акционерам положено участвовать в распределении прибыли, он для того и вкладывал инвестиции в предприятие. Беззаконие и феодальный прозвол!
------------------------------
...паложена? - ешця! не паложана - няешця! - ...16 год ён вучыць гэтых дурных інвестараў! а ім хоць бы што! дык працягвайце - нясіце яму грошы...ды ў нас тут даўно для асоба разумных ўжо адкрыты клуб "об...манутых інвесторов".. гэта ў нас не хапае на на вашае, інвестары, нахабнае глупства ні смеху, ні слёз... хто наступны?... адна спадзяванка што на гэты раз цыган рамсы папутаў... і "кінутыя" могуць і "не дараваць"...
..цікавае кіно - дынамічнае, працягваем глядзець, чакаем наступнай серыіі...

Адказаць
0 +
Юрась з логава, 1:29, 28.04

Аким, 20:59, 27.04
***********************
Аким, Вы что, в летаргическом сне находились 15 лет?
Лично мне совсем не жалко российских акционеров (но это не значит, что я поддерживаю мозаичного психа), потому что то, что мы имеем и создано Россией, которая в очередной раз наступила на грабли истории, сделав многих в Беларуси русофобами.

Адказаць
0 +
Александр, 6:33, 28.04

Ну за что вот беларусам это проклятье? Где и как мы нагрешили? Беларусь в мире - это "батька" "зайчики" и прочие позорные понятия, долго придется отмываться

Адказаць
0 +
Zlydenj, 7:17, 28.04

Какое вам дело до российских инвесторов Мозырского НПЗ, лучше подумайте о себе, по какой цене вы будете покупать бензин на заправках?

Адказаць
0 +
bazil, 7:40, 28.04

Очередное кидалово , только сейчас на гос уровне.

Адказаць
0 +
Сочиняю новый гимн БССР, 8:10, 28.04

Строчка про качество венесуэльской нефти из той же песни , где и про "обогащенный уран"?

Адказаць
0 +
Serg, 9:13, 28.04

Такое ощущение, если идти от обратного читая данное высказывание, что ранее бабки распиливались кому ни попадя в том числе и лично дарагому АГЛ (:

Адказаць
0 +
михась крупа, 9:17, 28.04

Не во всем, но в этом воприсе я поддерживаю ЛАГ.

Адказаць
0 +
N, 9:41, 28.04

Такие заявления повлияют на "инвестиционный климат" больше, чем все предыдущие шаманские заклинания/приглашения... Как насчет планов "войти в тридцатку стран с самым привлекательным инвестклиматом"?

Адказаць
0 +
joss, 9:46, 28.04

"«Если хоть одна копейка уйдет на ту сторону (российским акционерам), пеняй на себя. Все до капли деньги и прибыль должны остаться в Белоруссии», - заявил Лукашенко" ....

СанеЧка!!! Так тебя же москали закажут!!!!
Или уже?

Адказаць
0 +
Прохожий, 9:48, 28.04

Отличный подход!
И сотовых операторов нужно поставить на место! Пусть турки и арабы получают прибыль только с роуминга своих турецко-арабских абонентов, а с белорусского народа должна получать белорусская сторона!

Адказаць
0 +
пп, 10:00, 28.04

правильно!!!
хватит доить Беларусь!!!!

Адказаць
0 +
ян, 10:12, 28.04

Сергей*, 23:50, 27.04

Венесуэльская нефть -сырье давальческое. Мозырьский НПЗ - предприятие почти на половину Российское.

а то мешает перерабатывать нефть на Нафтане, который еще полностью белорусский, или техническая невозможность, или это просто дешевые понты агл, позлить расию

Адказаць
0 +
111, 10:15, 28.04

правильно!!!
хватит доить Беларусь!!!!
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Бред! Беларусь доит только один человек (АГЛ).

Адказаць
0 +
dogmatik, 10:20, 28.04

Пусть лучше чушь несет своим неадекватам в "палатке", сов.мине, "нац. собранию", "сов.безу" и еще всяким даунам и недалеким. Ерепениться осталось максимум до ноября - не больше.
Ну-ну, это уже не "Балтику" с "Фордом" обувать, эта пустобрехня только на электорат и нацелена. Пусть только попробует сейчас че-та там не поделить пропорционально держателям акций. Эти не какие-то там миноритарии, которые слово не скажут. И это уже будет не фарс с "судом о неправомерности раздела нефтяных пошлин между Россией и Беларусью", а реально экономико-политический скандал, и тут уж вряд ли кто-то луку поддержит. Даже Чавес и тот набьет полный рот коки и будет нем как рыба.

П.С. Посему сказанные АГЛ-ы эти слова только на лехтораты и рассчитаны (кишка тонка у него) и банально на разжигание неприятия России и не более того. У него сейчас вполне понятная позиция, что бы сформировать у населения Беларуси неприятие России как таковой и получить у людей одобрение и очки в свою пользу "незаменимого", однако легитимизацию "очередного срока" вымаливать (или самому АГЛ нравится больше такое выражение "вылизывать стоя на коленях") придется все ж у Кремля

Адказаць
0 +
Юры, 10:36, 28.04

михась крупа, 9:17, 28.04

Не во всем, но в этом воприсе я поддерживаю ЛАГ.
Т.е.Вы поддерживаете колхозные понятия в экономике!!!. Особенно в этом "воприсе".
Пусть все инвесторы разбегутся после этой дикости, лишь бы клятым маскалям плохо было!

Адказаць
0 +
Cтабiлizetz, 10:50, 28.04

Россияне , если у вас есть хоть капля самоуважения - должен быть ответ, очень быстрый и жесткий! Или утретесь?
Лучшее, что можно сделать в ответ - уменьшить квоту беспошлинной нефти на обьем нефти, закупаемый РБ за пределами Таможенного Союза (из третьих стран). Это будет логично и правильно со всех сторон - поставки сюда нефти из Венесуэлы вредят экономическим интересам России, и наносят косвенный экономический урон РФ, что неприемлемо в условиях льготирования поставок нефти.

Далее, должно стать уже понятно всем -
- у власти стоит неадекватный человек (мягко говоря)
- право в РБ основывается на "понятиях" пахана, а не на законах
- нельзя в принципе инвестировать в режим, где не действуют законы
- поддерживав его 16 лет, вы , россияне, сделали беларусам очень большую ГАДОСТЬ, расхлёбывать которую придется десятки лет (нереформированная экономика и огромные долги!). Теперь, или помогайте скинуть его, или убирайте всю халяву режиму - нежизнеспособная система рухнет быстро сама.

Адказаць
0 +
Лиза, 12:00, 28.04

Что все так расшумелись попались на удочку это все говорится для нас и для простых россиян все по-плану иначе было бы как с Грузией и Украиной.Лукашенко сотни раз оскорблял влсати россии и ничего так надо.

Адказаць
0 +
Новенький, 12:00, 28.04

Cтабiлizetz, 10:50, 28.04 Россияне , если у вас есть хоть капля самоуважения - должен быть ответ, очень быстрый и жесткий!...
Полностью поддерживаю.

Адказаць
0 +
Роман Александрович, 12:08, 28.04

> Cтабiлizetz, 10:50, 28.04 Россияне , если у вас есть хоть капля самоуважения - должен быть ответ, очень быстрый и жесткий! Или утретесь?

Перестаньте молоть чушь, если обращать внимание на все заявления политиков, в том числе с ярко выраженным симптомом Наполеона и чья дееспособность поставлена под большой вопрос, то придется штат МИДа и подобных гос. институтов увеличивать в разы. Это касается, не только России...

"Промолчи - за умного сойдёшь" (с) Русская Народная поговорка.

Адказаць
0 +
Дашутка, 12:24, 28.04

Господа, с чего вы взяли, что Россия утерлась, что российские инвесторы будут терять деньги.
Да эти российские инвесторы сейчас животы надрывают, читая вместо надрывного "не поделимся прибылью" гораздо более вероятное "не поделимся колоссальными убытками?"
Я устала повторять в комментариях! Никто не вмешается: ни рашка, ни европа. Свою внутреннюю проблему может решить только беларусский народ! Причин невмешательства две
1 Политика невмешательства во внутренние дела государств
2 Зачем помогать убирать такого клоуна с политической арены, если он извне никому не мешает, он тявкает себе, а мир потешается.
ОТ ЭТОГО МУ****КА СТРАДАЕТ ТОЛЬКО БЕЛАРУССКИЙ НАРОД!!!"!!!

Адказаць
0 +
Митя, 14:23, 28.04

Ой А.Г., вас ещё не спросили.... Есть договор заключённый с инвестором, в котором чётко указано сколько кому положено. И неважно откуда эта нефть, хоть с луны. Так что успокойтесь, вам нельзя нервничать: сердце слабое всё-таки...

Адказаць
0 +
NEK, 14:29, 28.04

Александр Григорьевич.К Вам с уважением отношусь в последнее время хотя бы только потому,что нравится Ваша позиция в отношении Рашки.Смотрел Ваше выступление 20го апреля и все слушал.Надеюсь вы мое сообщение прочитаете,так как говорили что просматриваете Интернет и читаете все народные мнения.И скорее самым лучшим подарком для белорусов и местью России одновременно станет ваш уход.Проведите честные выборы наконец,выберем достойного кандидата от оппозиции Европейской Беларуси.Будущее нашей страны не в России а именно в Европе.Читал в одном из Ваших сообщений о том что вы устали,власти нужны новые люди.Если вы сами уйдете большинство белорусов скажет СПАСИБО!!!!

Адказаць
0 +
ч0ткий, 15:20, 28.04

Я бы поостерегся за нефть когда она по территории украины будет прокачиваться. Ато прецеденты с росийским газом уже были ))). А по поводу НПЗ всё становится ясно. Прибыль никогда не пойдет в карман белорусскому народу. Максимум на избирательную компанию его_самого.

Адказаць
0 +
Сергей, 15:42, 28.04

Ведь перегонка нефти это непрерывный процесс. Прибывающая любым путём нефть сливается в общие накопительные танки. Как можно определить, что вот сейчас кончилась российская и пошла венисуэльская? Остановить непрерывный процесс? После этого надо срезать автогеном весь завод и строить по-новой.

Адказаць
0 +
чел, 16:53, 28.04

у нашей коровы давно нет молока-так что доить нечего.

Адказаць
0 +
Ujcnm, 16:55, 28.04

Cтабiлizetz, 10:50, 28.04
Чего переживаете так?
Именно последние 2 строки Вашего поста и реализует планомерно Русь.
Меня это даже удивляет и пугает. Интересно безвозмездный ли это акт с их стороны.
Нефти привезенной танкерами в РБ хватит на несколько дней - как укус комарика - не почувствуешь, поэтому они и не реагируют.
Если Русские свой план доведут до логического завершения и не будут навязывать политику и правителя, то респект им и уважуха. Лучших соседей и не нужно.

Адказаць
0 +
Дядя Жора, 16:58, 28.04

Cтабiлizetz, 10:50, 28.04

Россияне , если у вас есть хоть капля самоуважения - должен быть ответ, очень быстрый и жесткий! Или утретесь?

«Собака лает, а караван идет» - хорошая пословица Востока. Россия в лице Путина, при подобных собачьих выпадах Лу ведет себя именно как караван, и неспешна двигается к намеченной цели. Например, как мило Путин изрек –«наверно это любовь…» в ответ на одно из гавканей Лу в свой адрес, и самое большее, что мог сказать в адрес оппонента, что А.Г. очень своеобразный… Вот так отвечают культурные и уверенные в себе правители России. А вы что ждете, что с идиотом можно по другому? и уподобится ему

Адказаць
0 +
mapupa, 17:08, 28.04

солдат в армии:
-нам же мясо положено!
прапор:
- положено так еш...
солдат:
- так оно не положено!
прапор:
- ну не положено, не еш...

Адказаць
0 +
assa, 17:30, 28.04

Venesuela-Odessa-Mozur !!! Dengi i neft rekoi ! a.g.l

Адказаць
0 +
ввп, 18:10, 28.04

Все эти высказывания для местного употребленя - хочет показать какой он крутой и никого не боиться он работает на выборы... Из россии делает образ врага для того чтоб свалить на нее все неудачи и проблемы в его экономическом "чуде" - а сам как всегда на коне и в белом фраке! Унас нет кризиса - кризис только в России... Мы ушли от энергетической зависимости от России... И вдруг мы оказались в полной жо... И сразу реторический вопрос; - Где деньги Зин? И выборы на носу...И Россия уже не хочет оплачивать такое "чудо"...она же "нищая" "отсталая" "грязная" "сырьевой придаток" - а у белоруссии все так хорошо и "передовая" промышленность и "пердовое" сельское хозяйство и чистота кругом - все карты в руки можно сказать - а в итоге нищета и полное банкротство при субсидеровании в миллиарды баксов Россией (заметьте в беспреидентном субсидировании - ни одно другое государство никогда не датировало так экономику другого государства практически даром) и получив на выходе полный ноль! Конечно плешивый в панике и все его козырные карты не возымели на кремль никакого действия! кремль просто его в упор не замечает и дает ему понять что это ниже достоинства реагировать на колхозные истерики... И он в очередной раз поползет в москву и будет прогибаться и лизать руки и клянчить халявы - но он еще не понял что его поезд уже ушел и Кремль больше ему не подаст - медведев сказал а за что давать?

Адказаць
0 +
vouk, 18:31, 28.04

Дашутке, 12:24, 28.04 - респект
Как грицца "афтар. пеши исчо" :-D

Это прибылью Лука велел не делиться. А про убытки он ничего не говорил :-))D

Адказаць
0 +
mik, 18:44, 28.04

Это наша корова, и мы её доим.
******
"- А много-ль корова дает молока
- Доить до рассвета устанет рука
- Корову свою не отдам никому,
Скотина такая нужна самому"

Адказаць
0 +
Наивный, 18:45, 28.04

А вот мой сценарий развития событий. Прекрасно понимая, что акционеры Мозырского НПЗ не пенсионеры, которым можно морочить голову до бесконечности, Лукашенко им скажет-да что вы хлопцы, конечно же вы все получите сполна, ну а то что я заявил принародно, так это же для электората, не обращайте внимания, у нас здесь свои игрища. А за моральный ущерб еще получите сверх того премиальные. Зато меня за мою смелость и непримеримость снова выберут и мы с вами будем жить еще лучше и сытнее. Вам ваше молчание воздастся сторицей.

Адказаць
0 +
12, 20:16, 28.04

42% это деньги и не 2 рубля и не три, перед тем как говорить надо думать, охрана получает 4 рубля ей предложат и точно дадут 8 рублей и нет проблем, акций станет уже не 42%, а примерно 99%. Вот и вся математика. Деньги любят счет в том числе и кровавый.

Адказаць
0 +
b-52, 20:54, 28.04

Ребята, вы не поняли. Просто после транспортировки нефти выяснилось, что прибыль составляет -50 долларов на баррель. Россиянам нафиг не надо такая "прибыль", вот АГЛы и позаботился, чтобы ребята не дергались и не башляли за нас. А все остальное, пафос и тон - это все понты на публику, чтобы задурманить лехтарат.

Адказаць
0 +
ВоВ, 21:01, 28.04

Ахренеть,ну просто нету слов.Это вершина создания в стране благоприятного инвестиционного климата.Каму дабавки?,в очередь,сукины дети.....))))))))))))))))))))))))))))))))

Адказаць
0 +
ЯСТРЕБ СИГЕР, 10:20, 29.04

В ЭТОМ ТАНКЕРЕ КРОМЕ НЕФТИ И ДР. ГРУЗ (ВЕНЕСУЭЛЬСКИЙ БЕЛЫЙ)
ВОТ С НЕГО РЕЖИМ И БУДЕТ ЗАРАБАТЫВАТЬ И РОСИИ ТОЧНО НИЧЕГО НЕ ЛАСТ.
КТО ТО СКАЗАЛ - БЕЛАРУСЬ СТРАНА БОЛЬШОЙ ХИМИИ ЭТИ СЛОВА ВСЁ БЛИЖЕ К ПРАВДЕ.

Адказаць
0 +
Лу, 17:13, 29.04

ввп, 18:10, 28.04

Кремль больше ему не подаст - медведев сказал а за что давать?
_____________________________________________________________

Признаю Абхазию, они парой отдадутся.

Адказаць
 
Напісаць каментар
E-mail не будзе апублікаваны