Генерал-маёр СБУ: У Крамлі гэтага баяцца

Расея на парозе сацыяльнага выбуху.

Большасць расейцаў (61%), якія ўхваляюць дзейнасць Уладзіміра Пуціна, выступаюць за ўкладанне мірнай дамовы з Украінай з узаемнымі саступкамі. Гэта паказала апытанне даследчага праекта "Хронікі".

Чаму так моцна мяняецца грамадская думка ў РФ? Пра гэта і не толькі сайт Charter97.org пагаварыў з экс-намеснікам кіраўніка Службы бяспекі Украіны, генерал-маёрам у запасе Віктарам Ягуном:

- Я думаю, што лядоўня пачынае перамагаць тэлевізар, як кажуць расейцы. Усё гэта мае больш эканамічны аспект. Па-другое, людзі адчуваюць набліжэнне нечага важнага. Старэйшыя пакаленні могуць параўнаць бягучую сітуацыю з тым, з чым яны сутыкаліся раней - гэта падобна на позні Савецкі Саюз.

А чым скончыўся позні Савецкі Саюз для ранняй Расеі? Многім не хочацца вяртацца ў 90-я. І вось спрабуюць хаця б на гэтым узроўні спыніцца, хаця б на тых дасягненнях, якія яны ўжо маюць.

- 43% лаяльных да Пуціна грамадзян заяўляюць аб неабходнасці аднавіць стасункі з краінамі Захаду. Атрымліваецца, што расейская антызаходняя прапаганда не працуе?

- Яны ж бачылі ўсё на свае вочы: многія расейцы пабывалі на Захадзе, маюць знаёмых там або адчулі ўплыў Захаду ў сябе дома. Калі ім усё гэта перакрылі, і яны ўявілі сябе ў краіне, блізкай да Паўночнай Карэі, расейцы сапраўды не захацелі так жыць. Таму, думаю, гэта звязана з тым, што людзі хочуць вярнуцца да таго жыцця, якім яно было да 2022-га ці 2014-га года - без праблем ездзіць, лётаць і камунікаваць.

Але праблема ў іншым, не ў тым, што яны хочуць гэтага, а ў тым, ці змогуць? Псіхалогія ж не памянялася. Калі б у апытанні было напісана, што так, мы прызнаём свае памылкі, мы згодныя, што трэба неяк мяняць сваю псіхалогію, то гэта было б, вядома, вельмі класна. Напраўду гэта не змена разумення, а проста чарговая мімікрыя пад абставіны.

Я жыў у Савецкім Саюзе і застаў яго ў больш-менш у нармальным узросце. Памятаю, што гаварылася на тэлевізіі, што абмяркоўвалі ў школе і што казалі дома - гэта былі зусім розныя рэчы. І зараз у Расеі тое ж самае - дома людзі кажуць адно, на працы іншае, а з тэлевізара чуюць трэцяе. І вось гэтая розніца пачынае проста рабіць дысананс у іх розумах.

Таму, думаю, што прапаганда проста саступіць. Не таму што яна неэфектыўная, а таму што дастаткова зайсці ў краму і ўбачыць, што там адбываецца. Вось і ўсё.

- Ці варта чакаць, што ў Крамлі звернуць увагу на гэтыя лічбы?

- Тут вельмі цікавая сітуацыя, таму што без дазволу Крамля, па-першае, гэтыя лічбы б не з'явіліся. Па-другое, Крэмль вельмі баіцца ўсякіх сацыялагічных змен у горшы для сябе бок. Гэта ж не проста так яны, напрыклад, мабілізацыю не запускаюць. Яны баяцца, што сацыялогія будзе не ў іх бок. Нават нягледзячы на тое, што яны там усялякія выбары намалююць, усялякі адсотак падымуць.

Крэмль можа ставіць каго хочаце і дзе хочаце, але яны асабліва баяцца ўнутраных сварак, якія ў нейкі момант могуць успыхнуць. Калі кацёл час ад часу не будзе скідаць пару, ён можа разарвацца ад назапашанага ціску.

Таму кантроль над выпускам гэтага ціску яны вельмі дакладна кантралююць. Я думаю, што яны ўважліва сочаць за сітуацыяй і баяцца, каб яна не выйшла на нейкі іншы ўзровень.

- Якім можа быць гэты ўзровень?

- Сацыяльны выбух, не нейкі сацыяльна-палітычны, грамадскі ці грамадзянскі. Сацыяльны выбух. Калі паглядзець на гісторыю, як у Расеі адбываліся бунты, то яны, як правіла, не адбываліся з прычыны таго, што кагосьці арыштавалі ці камусьці не далі нешта выказаць, а тым больш не за свабоду слова і волевыяўлення. Як правіла - гарэлка заканчвалася або хлеба не было. Вось такі сацыяльны выбух.

Я проста памятаю, якая рэакцыя была на скандал з яйкамі. Гэта быў такі найшырэйшы рэзананс, куды там нейкім салдацкім маці з іх палоннымі дзецьмі.

Вы можаце падтрымаць сайт Charter97.org наступным чынам:

РАЗЛІКОВЫ МУЛЬТЫВАЛЮТНЫ РАХУНАК ДЛЯ АХВЯРАВАННЯЎ:

Назва банка: Bank Millennium S.A.
Адрас: ul. Stanislawa Zaryna, 2A, 02-593, Warszawa
IBAN: PL97116022020000000216711123
SWIFT: BIGBPLPW
Імя ўладальніка рахунку: Fundacja “KARTA ‘97”
рызначэнне аплаты: Darowizna na cele statutowe

Звязацца з намі можна праз адрас charter97@gmail.com