Лех Валенса: Лукашенко обманывает Европу

Бывший президент Польши и легендарный лидер профсоюза «Солидарность» дал эксклюзивное интервью сайту www.charter97.org.

-- Господин Президент, Вы – победитель «империи зла». С победы «Солидарности» в Польше началось освобождение Европы от коммунизма. Вы обеспечили поступательное развитие Польши на многие годы. В чем секрет Вашей победы?

-- До 1980 года вся наша борьба за свободу и независимость, где и как бы она не проходила, подавлялась. И коммунисты, организуя различные провокации, пытались показать, что нас, борцов за свободу, довольно мало, и мы раздроблены. Но на самом деле нас поддерживали миллионы поляков, которые давали нам право на управление страной.

В 1980 году мы сделали с коммунистами то, что они делали все время с нами. Мы собрали рабочих и представителей других профессий – врачей, актеров, журналистов, пригласили телекамеры со всего мира и открыто сказали коммунистам: «Вы все время врали и продолжаете врать! Мы вас не хотим! Посмотрите, сколько нас собралось!». Даже если бы нас тогда всех расстреляли, то все равно по всем телеканалам мира бы показали, что поляки сказали то, что хотели и выразили свою волю.

Это была наша самая большая победа над коммунизмом. Мы использовали их «козыри». Мы также показали полякам и всему миру, что в нашей стране действует независимая от коммунистической партии организация. До сих пор все организации в Польше были полностью зависимы от коммунистов. 2:0 в нашу пользу. Именно это разрушило коммунизм. Все остальное было уже потом.

-- Роль Католического костела в освобождении Польши от коммунизма огромна. Но костел в Беларуси боится говорить белорусам «Не бойтесь!». Почему, на Ваш взгляд, так происходит?

-- Да, позиция Костела в Беларуси слабее. Но дело в том, что у поляков был Папа. Коммунисты не давали нам объединяться, всегда делали все, чтобы нас разъединить. Но Ян Павел II нас объединил. Объединил в молитве. Миллионы поляков пробудились. Ранее малочисленные организации почувствовали это единение, и все это привело к забастовкам и демонстрациям. Без этого нам бы не удалось создать «Солидарность».

Нам помогли два фактора – религия, вера и объединение людей, а также правильное использование всего этого. Похожая ситуация была на Кубе: они тоже объединились, но потом не смогли это должным образом использовать. Мы же смогли.

-- Сейчас Европа пытается заигрывать с диктатором Лукашенко. Попытка наладить диалог с ним привела к предательству демократических ценностей. Диктатор получает миллиарды кредитов, а оппозиция забыта.

-- Дело в том, что Лукашенко обманывает и хочет использовать обе стороны. Он очень хитрый. Он видит ситуацию следующим образом: Европа сегодня не дает мне много, Беларусь зависит от России. Если я отойду от нее, а Европа меня не примет – будет совсем плохо. Лукашенко хочет использовать и тех, и других, чтобы выстоять, а потом (если конечно Россия разрешит) выбрать лучший для себя вариант. Думаю, что он рассчитывает именно на это.

Что касается того, вести ли Европе диалог с диктатором -- нет хорошего ответа. Одни говорят, что нужно вести диалог, другие говорят, что нельзя это делать. Важно принять правильное решение.

-- Белорусские демократические силы настороженно отнеслись к программе «Восточное партнерство». Сама идея хорошая, но присоединение к этой программе лукашенковской Беларуси только привело к усилению репрессий в стране. Вопрос прав человека в рамках «Восточного партнерства» не поднимается. Почему, на Ваш взгляд, это происходит?

-- Европа не в состоянии сделать больше, потому что сегодня у нее слишком много собственных проблем. Когда она уладит свои дела, то обязательно заметит, что должна серьезно заинтересоваться Беларусью.

-- Господин Валенса, для нас Вы всегда были символом борьбы за свободу и символом победы в этой борьбе. Что бы Вы могли сказать белорусам, которые живут при последней диктатуре Европы?

-- Белорусы должны знать – Европа не существует без Беларуси. Я очень хотел, чтобы мы вместе – Польша, Беларусь и Украина – вошли в Евросоюз. Сейчас Беларусь идет по другому пути, и это плохо. Мы могли бы вместе быть в Евросоюзе и поддерживать друг друга. Сейчас нужно подождать, когда Европа укрепится и будет в состоянии обеспечить будущее Беларуси.

Интервью взяла Наталья Радина.

Благодарим за помощь при переводе сотрудницу Европейского центра солидарности Каролину Потоцку, а также посольство Республики Польша в Беларуси и лично Павла Марчука за возможность участвовать в программе «Экспресс Солидарности».

Лех Валенса и журналист сайта www.charter97.org Наталья Радина

Бывший президент Польши встречается с участниками программы «Экспресс Солидарности», 31 августа 2009 г. Фото Jurg Huber

Бывший президент Польши встречается с участниками программы «Экспресс Солидарности», 31 августа 2009 г. Фото Jurg Huber

Бывший президент Польши встречается с участниками программы «Экспресс Солидарности», 31 августа 2009 г. Фото Jurg Huber

Лех Валенса и знаменитый итальянский композитор Эннио Морриконе. Морриконе дал концерт на Гданьской судоверфи 30 августа в честь 20-годовщины победы профсоюза «Солидарность» на выборах.

Создание «Солидарности», 1980 г.