Не нужно вводить людей в заблуждение. Отрицательная цена на электроэнергию это только для передающих сетей. А потребители платят согласно показаний счётчиков и по установленным тарифам. Производители не знают куда девать и доплачивают энергетическим компаниям лишь бы те забрали избыток таким образом перекладывая проблему сбыта на них.
неверно объясняете.
Правильно так (Германия):
есть закон по которому производитель получает деньги независимо от того, нужна энергия или нет (спасибо зеленым). Это может быть например частник с панелями на крыше. Энергетическая компания платит но не может накапливать энергию и вынуждена предлагать её всем, кто возьмет (биржа электроэнергии в Лейпциге). Заграница (например Австрия) берет (у них есть высокогорные водохранилища, куда насосами закачивают воду), но по низкой цене или даже за доплату. Кто оплачивает это удовольствие: потребитель низшего уровня. Все расходы- за его счет.
Это же касается и случая, когда слишком мало солнца. Энергии не хватает, нужно запускать запасные источники, которые нужно всегда держать наготове (это опять расходы) или закупать за границей (опять расходы и немалые). И опять оплачивает потребитель. Так что всем кто восхищен моделью Германии - подумайте еще раз.
Подумали и пришли к выводу . Согласно синепалай доктрине в Беларуси нужно построить еще пара тройку А.С. , и воооот тогда наверное у нас потребителей ценник на эл,энэргию пойдет вниз .
Все верно, за исключением гона на «модель Германии». Энергетические сети - это та кухня, которую невозможно остановить: как говорилось в мое детство в одном детском фильме - «нельзя глушить - не заведёшь потом». И тут все дело не в том, «из чего» именно делается эта энергия. Из чего бы она не делалась - невозможно остановить процесс ее производства моментально! А сеть должна быть сбалансирована - любой её разбаланс грозит серьезными техническими проблемами с самой инфраструктурой сети. То, что конкретно зеленые решения создают в этом плане особые проблемы - фикция. Именно ветровую электростанцию можно практически моментально заглушить, с солнечной подозреваю более проблематично - нагревание на пассиве куда-то девать придется. Но это не йодная яма атомного реактора, хочу заметить!
Что до частных домовладений - таки да, до законодательных дикостей доходит: частник иногда не может напрямую использовать свою энергию, а пользуется ею через посредника: продает по 0,3€ и тут же покупает по 1€
извините но Вы не в курсе дела.
Частнику наплевать, есть потребность или нет.
Он получает деньги в любом случае.
Куда девать энергию - его не интересует.
Её отдают задешево (в случае избытка) или покупают задорого (в случае недостатка).
За всё платит потребитель.
Поэтому в Германии самые высокие цены на энергию.
VADIM, вам не нужно так бессовестно и нагло врать, а также транслировать орочью и крайне левую пропаганду.
Если не хватило потребителя на бирже (там отрицательные цены), то ветряки и СЭС останавливаются, завершенные после 2014 и имеющие мощность от 1 МВт и 750 кВт, после 2022 - все выше 100 кВт, также станции, у которых закончился срок действия предыдущих тарифных схем, для стимулирования и поддержки ВИЭ. Никаких компенсаций свыше за якобы упущеную выгоду частнику не поступает, и конечный потребитель за это не платит ни цента.
Солнечная энергия- самая дорогая. Цена электричества определяется из средств потраченных на получение 1 кВт*ч электроэнергии. Когда её избыток, то можно тратить на производство газа, или на закачку воды в водохранилища. Хуже всего с АЭС, её нельзя выключить или уменьшить мощность, но она дешевле солнечной.
Послушая знатаков , ветряк нельзя затормозить ?. Есть у ветряка профилактика и ремонт , и естествено он заторможен . А еще я видал пастухи кочевники в Монголии с солнечными панелями рядом с юртой и в степи , смотрят тиви и заряжают мобилки , и их почемуто совсем не интересует якобы
нейки там переизбыток электричества . ⚠️Поймите , кто придумал ветряки и солнечные панэльки они сто раз подумали о последствиях , потому что они инженеры а не ардынцы с масковии .
Главное умное слово сказать ИНСАЛЯЦИЯ . 🤔 И уж совсем непонятна причем сдесь широта Киева , Германии или Польши ? . Там вовсю в Е.С.применяются солнечные панэли в частном секторе , равно как и в далекай Австралии . Так что прогрес не остановить .
Есть еще более умное слово LCOE - если покороче - себестоимость.
Киев, инсоляция - 1275–1460 кВт*ч/м²/год.
1 ГВт СЭС, расходы на постройку и эксплуатацию в течение 25 лет - 1,09B$, возможная выработка ээ - 30,5 ГВт*ч, LCOE=0,0357 $/кВт*ч.
Берлин, инсоляция - 1022–1168 кВтч/м²/год
1 ГВт СЭС, расходы на постройку и эксплуатацию в течение 25 лет - 1,393B$, возможная выработка ээ - 23,44 ТВт*ч, LCOE=0,0594 $/кВт*ч.
Причем это при условии, что у СЭС будут всегда будут забирать всю энергию.
Вот мне интересно, где самая дорогая электроэнергия для потребителя? Тут пишут, что якобы в Германии. А пару дней назад в сообщении о строительстве АЭС в Польше, жаловались, что там самая дорогая в Европе..
В Польше - одна из самых дорогих в Европе. Как-то недавно попадалась карта - по Европе всё разнообразно - и вопрос не в том, кто по дороговизне на самом первом месте, вопрос в страшно непонятном разбросе цен - в один лагерь с Польшей входит вроде еще и Ирландия и т.д., и в этом лагере цена не 1-2% больше остальных, а скачет сразу на 35-40%! Почему так и с чем это связано? Не очень понятно. Так как степень развития экономики никак практически не коррелирует на этой карте с ценой электроэнергии.
Не нужно вводить людей в заблуждение. Отрицательная цена на электроэнергию это только для передающих сетей. А потребители платят согласно показаний счётчиков и по установленным тарифам. Производители не знают куда девать и доплачивают энергетическим компаниям лишь бы те забрали избыток таким образом перекладывая проблему сбыта на них.
Ответитьневерно объясняете.
ОтветитьПравильно так (Германия):
есть закон по которому производитель получает деньги независимо от того, нужна энергия или нет (спасибо зеленым). Это может быть например частник с панелями на крыше. Энергетическая компания платит но не может накапливать энергию и вынуждена предлагать её всем, кто возьмет (биржа электроэнергии в Лейпциге). Заграница (например Австрия) берет (у них есть высокогорные водохранилища, куда насосами закачивают воду), но по низкой цене или даже за доплату. Кто оплачивает это удовольствие: потребитель низшего уровня. Все расходы- за его счет.
Это же касается и случая, когда слишком мало солнца. Энергии не хватает, нужно запускать запасные источники, которые нужно всегда держать наготове (это опять расходы) или закупать за границей (опять расходы и немалые). И опять оплачивает потребитель. Так что всем кто восхищен моделью Германии - подумайте еще раз.
Подумали и пришли к выводу . Согласно синепалай доктрине в Беларуси нужно построить еще пара тройку А.С. , и воооот тогда наверное у нас потребителей ценник на эл,энэргию пойдет вниз .
ОтветитьВсе верно, за исключением гона на «модель Германии». Энергетические сети - это та кухня, которую невозможно остановить: как говорилось в мое детство в одном детском фильме - «нельзя глушить - не заведёшь потом». И тут все дело не в том, «из чего» именно делается эта энергия. Из чего бы она не делалась - невозможно остановить процесс ее производства моментально! А сеть должна быть сбалансирована - любой её разбаланс грозит серьезными техническими проблемами с самой инфраструктурой сети. То, что конкретно зеленые решения создают в этом плане особые проблемы - фикция. Именно ветровую электростанцию можно практически моментально заглушить, с солнечной подозреваю более проблематично - нагревание на пассиве куда-то девать придется. Но это не йодная яма атомного реактора, хочу заметить!
ОтветитьЧто до частных домовладений - таки да, до законодательных дикостей доходит: частник иногда не может напрямую использовать свою энергию, а пользуется ею через посредника: продает по 0,3€ и тут же покупает по 1€
извините но Вы не в курсе дела.
ОтветитьЧастнику наплевать, есть потребность или нет.
Он получает деньги в любом случае.
Куда девать энергию - его не интересует.
Её отдают задешево (в случае избытка) или покупают задорого (в случае недостатка).
За всё платит потребитель.
Поэтому в Германии самые высокие цены на энергию.
дополняю:
Ответитьостанавливать ветряки никто не собирается. Деньги платятся независимо от потребностей.
Еще раз: спасибо зелёным.
VADIM, вам не нужно так бессовестно и нагло врать, а также транслировать орочью и крайне левую пропаганду.
ОтветитьЕсли не хватило потребителя на бирже (там отрицательные цены), то ветряки и СЭС останавливаются, завершенные после 2014 и имеющие мощность от 1 МВт и 750 кВт, после 2022 - все выше 100 кВт, также станции, у которых закончился срок действия предыдущих тарифных схем, для стимулирования и поддержки ВИЭ. Никаких компенсаций свыше за якобы упущеную выгоду частнику не поступает, и конечный потребитель за это не платит ни цента.
А как же бизнес лукашенки по продаже электроэнергии в ЕС ?
ОтветитьСнова сашка в попе ?
Солнечная энергия- самая дорогая. Цена электричества определяется из средств потраченных на получение 1 кВт*ч электроэнергии. Когда её избыток, то можно тратить на производство газа, или на закачку воды в водохранилища. Хуже всего с АЭС, её нельзя выключить или уменьшить мощность, но она дешевле солнечной.
ОтветитьПослушая знатаков , ветряк нельзя затормозить ?. Есть у ветряка профилактика и ремонт , и естествено он заторможен . А еще я видал пастухи кочевники в Монголии с солнечными панелями рядом с юртой и в степи , смотрят тиви и заряжают мобилки , и их почемуто совсем не интересует якобы
Ответитьнейки там переизбыток электричества . ⚠️Поймите , кто придумал ветряки и солнечные панэльки они сто раз подумали о последствиях , потому что они инженеры а не ардынцы с масковии .
Себестоимость солнечной зависит от широты и инсоляции и на широте Киева может быть дешевле чем у АЭС с блоками по гигаватту каждый.
ОтветитьГлавное умное слово сказать ИНСАЛЯЦИЯ . 🤔 И уж совсем непонятна причем сдесь широта Киева , Германии или Польши ? . Там вовсю в Е.С.применяются солнечные панэли в частном секторе , равно как и в далекай Австралии . Так что прогрес не остановить .
ОтветитьЕсть еще более умное слово LCOE - если покороче - себестоимость.
ОтветитьКиев, инсоляция - 1275–1460 кВт*ч/м²/год.
1 ГВт СЭС, расходы на постройку и эксплуатацию в течение 25 лет - 1,09B$, возможная выработка ээ - 30,5 ГВт*ч, LCOE=0,0357 $/кВт*ч.
Берлин, инсоляция - 1022–1168 кВтч/м²/год
1 ГВт СЭС, расходы на постройку и эксплуатацию в течение 25 лет - 1,393B$, возможная выработка ээ - 23,44 ТВт*ч, LCOE=0,0594 $/кВт*ч.
Причем это при условии, что у СЭС будут всегда будут забирать всю энергию.
Как это ниже нуля?
ОтветитьЭто когда не ты государству, а оно тебе! Веришь?
ОтветитьВот мне интересно, где самая дорогая электроэнергия для потребителя? Тут пишут, что якобы в Германии. А пару дней назад в сообщении о строительстве АЭС в Польше, жаловались, что там самая дорогая в Европе..
ОтветитьВ Польше - одна из самых дорогих в Европе. Как-то недавно попадалась карта - по Европе всё разнообразно - и вопрос не в том, кто по дороговизне на самом первом месте, вопрос в страшно непонятном разбросе цен - в один лагерь с Польшей входит вроде еще и Ирландия и т.д., и в этом лагере цена не 1-2% больше остальных, а скачет сразу на 35-40%! Почему так и с чем это связано? Не очень понятно. Так как степень развития экономики никак практически не коррелирует на этой карте с ценой электроэнергии.
Ответить